Asturian-American Migration Forum

Sorry, but my two cents here are with Raquel. After witnessing local politics in Asturias, I can say that Pepito is more likely to meet Obama than Vicente A. Areces [the horrific Asturian regional president].

Areces is driven in an Audi 6 every morning. His purported opposition counterpart, Ovidio Sanchez, of the Partido Popular, is driven in a luxury Phaeton Volkswagen. I've seen both men chauffeured with my own eyes.

The level of distance of Pepito to Areces or Sanchez is well beyond anything than what Obama would have, allowing for security detail factors and proportionality [Asturias has a population of 1.07 million, the US has 308.2 million].

Areces has had people arrested for shouting slogans against him, such as those accusing him of ignoring language rights. Obama would take those in stride. That is the difference between accountability in the US vs. crypto-authoritarian instincts in Spain.

Los cinco espias Cubanos que fueron culpables de la muerte de 3 inocentes
que volaban como Hermanos al Rescate en AGUAS INTERNACIONALES
para darle ayuda a los Cubanos que huyen diariamente de Cuba en
balsas, tirandoles agua, brujulas, comidas.....
los mismos cinco espias que estuvieron involucrados con el ataque de Septiembre 11...

LO QUE MERECEN ES LA SILLA ELECTRICA !!!!!!

Claro, estan en carceles con aire acondicionado, ejercicios, computadoras
bibliotecas, varias comidas al dia, tienen acceso a la Universidad y estudios
gratis....pagados con el dinero de nuestros impuestos y esos 5 espias
Cubanos MERECEN LA SILLA ELECTRICA POR TERRORISTAS!!!

Sólo espero que los moderadores adopten las medidas oportunas por tus comentarios falsos, fascistas y criminales.

Although it might be irritating, I doubt that being excitable, emotional and perhaps melodramatic is a crime.

Then again, I suppose we could call it incitement to crime. That's certainly been the case for Republican extremists, and to a lesser extent Democratic extremists, here in the US in recent years. The problem is that extremist hate speech can result in less stable people resorting to violence.

My hope is that our discussions can be thoughtful, civil and respectful. That's not easy, as we've proven several times on the forum.

One measure of whether a person is being thoughtful (as opposed to overly emotional) is whether they are capable of learning something from someone they disagree with.

And two signs that a message is predominately emotional are that it is written using many capital letters or that it uses personal attacks against the other person.

------------------------------

Aunque puede ser irritante, dudo que es un delito ser excitable, emocional y quizás melodramático.

Pero pensando una vez más, supongo que podríamos llamarla una incitación al crimen. Eso es ciertamente el caso con los extremistas republicanos, y en menor medida los extremistas democratas, aquí en los EE.UU. en los últimos años. El problema es que el discurso de odio extremista puede provocar en las personas menos estable el recurso a la violencia.

Mi esperanza es que nuestras discusiones puedan ser reflexivos, civiles y respetuosos. No es fácil, como hemos demostrado en varias ocasiones en el foro.

Una medida de si una persona está atento o meditabundo (a diferencia de excesivamente emocional) es si es capáz de aprender algo de alguien con que no está de acuerdo.

Y dos signos de que un mensaje es predominantemente emocional son que está escrito con muchas letras mayúsculas o que utiliza los ataques personales contra la otra persona.

En los Estados Unidos las personas son inocentes hasta que una Corte
de Ley los encuentre culpables.....esos espias fueron encontrados
por una Corte de Ley, culpables de contribuir al asesinato de tres jovenes
inocentes en aguas internacionales....

The law in the United States says" a person is innocent until a Court of Law
declare they are guilty"...those spies were found guilty in a Court of Law,
guilty of the death of three young innocent in international waters...

Raquel M wrote:Los cinco espias Cubanos ....
los mismos cinco espias que estuvieron involucrados con el ataque de Septiembre 11 ....
------------------------
trans. Art
The five Cuban spies .... the same five spies who were involved in the attack of September 11 ....

I missed this earlier. Raquel, are you saying that Cubans were involved in 9/11?

----------------------

Raquel M wrote:Los cinco espias Cubanos ....
los mismos cinco espias que estuvieron involucrados con el ataque de Septiembre 11 ....

Se me pasó antes. Raquel, estás diciendo que unos cubanos participaron en 11-9?

Los cinco espias Cubanos estaban involucrados con Ana Belen Montes,
una alta funcionaria del gobierno Americano que fue acusada de espiar
para Cuba.
Despues del ataque del 9/11 ella fue descubierta enviando informacion a
Cuba.

The five Cuban spies were involved with Ana Belen Montes, a high rank
employee in the American goverment, she was accused spy for Cuba.
After the 9/11 she was discovered sending information to Cuba.

After 9/11, I ate in an Indian restaurant. Was I involved in 9/11? Of course not.

How was Ana Belen Montes involved with 9/11? She wasn't.

FBI wrote:Just 10 days after the attacks of 9/11, the FBI arrested a 44-year-old woman named Ana Belen Montes.

She had nothing to do with the terrorist strikes, but her arrest had everything to do with protecting the country at a time when national security was of paramount importance.
http://www.fbi.gov/page2/sept08/montes_091208.html

Please be careful in reading and writing, Raquel. We don't want the forum to spread misinformation and paranoia.

-----------------------------

Después de 11-9, comí en un restaurante indio. ¿Estaba implicado en 11-9? Claro que no.

¿Cómo es involucrado con 11-9 Ana Belén Montes? No es.

FBI wrote: [trans. Art] Sólo 10 días después de los atentados del 11-9, el FBI arrestó a una mujer que tenía 44 años llamada Ana Belén Montes.

Ella no tuvo nada que ver con los ataques terroristas, pero su detención tuvo todo que ver con la protección del país en un momento en que la seguridad nacional era de suma importancia.
http://www.fbi.gov/page2/sept08/montes_091208.html

Por favor, ten cuidado en leer y escribir, Raquel. No queremos que el foro difunde información errónea y paranoia.

Raquel M wrote:Los cinco espias Cubanos que fueron culpables de la muerte de 3 inocentes
que volaban como Hermanos al Rescate en AGUAS INTERNACIONALES
para darle ayuda a los Cubanos que huyen diariamente de Cuba en
balsas, tirandoles agua, brujulas, comidas.....
los mismos cinco espias que estuvieron involucrados con el ataque de Septiembre 11...

LO QUE MERECEN ES LA SILLA ELECTRICA !!!!!!

Claro, estan en carceles con aire acondicionado, ejercicios, computadoras
bibliotecas, varias comidas al dia, tienen acceso a la Universidad y estudios
gratis....pagados con el dinero de nuestros impuestos y esos 5 espias
Cubanos MERECEN LA SILLA ELECTRICA POR TERRORISTAS!!!

Entiendo que como cubana exiliada sientas odio hacia el régimen cubano. Pero eso no es razón para adoptar posiciones extremistas en el otro extremo político. La pena de muerte es un asesinato de estado, se cometa en EEUU, en Cuba, o en cualquier otro país. Con el agravante, que en EEUU, se hace en un país que presume de demócrata, y que como es sabido, muchas veces murieron inocentes. La "justicia" es en este caso sólo la legitimación necesaria para el asesinato.

Involucrar al régimen cubano en el 11-S es ya un desvarío producido por el odio, que ciega a las personas que lo sufren.

Saludos.

El odio o la justicia....

Ciertamente que conocer a las personas nobles y bondadosas que en
sus ratos libres en vez de disfrutar paseando con sus familias y en
lugar de eso dedicarse a volar vigilando el oceano para ayudar a los
naufragos Cubanos dandoles agua potable, comida, brujulas y que un
buen dia aviones Cubanos los tiroteen y los desaparezcan en aguas
Internacionales con un barco crucero con cientos de pasajeros de testigos
que tomaron videos y fotos, eso es algo imperdonable.

Tambien es algo imperdonable que despues del Sept 11 descubrieran

que el enemigo estaba enterandose de lo que estaba sucediendo en los

Estados Unidos y alli descubrieron a Ana Belen Montes...de alli salio la

Red Avispa...los cinco espias Cubanos que trabajaban con ella, de alli
salio que ellos pasaron la informacion de los Hermanos al Rescate que
mataron en aguas Internacionales....

Mi estimado Berodia, esto no es invento mio....esto fue una realidad...

Ahora, en este pais existe la pena de muerte, habran sus equivocaciones
pero en este momento con tantas ADN, tantos videos, tantos testigos que
existen en el caso de estos espias Cubanos, sinceramente te digo,
merecen la silla electrica....la muerte de esos tres miembros de Hermanos
al Rescate, gente simple que se dedicaban a ayudar para que los Cubanos
no fueran comidos por los tiburones en el mar, ese asesinato no tiene
perdon de Dios.

Yo no tengo odio en mi corazon a pesar de ver tantos asesinatos y tantos

muertos y tantos presos que han habido y hay en Cuba y que el mundo

ignora. Cuando Cuba envio miles de soldados a pelear al Africa y todos

los soladados eran negros.....nadie en el mundo menciono la palabra

Discriminacion.. por que Cuba envio a todos los negros a pelear al Africa

como mercenarios???? Cuando esos Cubanos de piel negra vinieron de

regreso en cajas de pino selladas...muertos...Nadie en el mundo reclamo

justicia.....La Constitucion de la Republica de Cuba dice que Cubanos son

todos los nacidos en Cuba y sus descendientes, sin diferencia, sin ninguna

discriminacion del color de la piel.....Cuando hace varios a#os fusilaron

de un dia para otro a tres Cubanos de piel negra que se querian ir en un

bote...sin juicio, sin jurado....nadie en el mundo dijo nada....

Cuando Cuba promueve el turismo sexual de menores de edad....nadie

en el mundo dice nada ni protesta...

Yo defiendo a los Cubanos de piel negra porque para mi son los mas

sufridos y los mas discriminados y abusados ...

Entonces mi estimado Berodia, no hay odio en mi corazon, solamente
el reclamo de justicia....como humana tengo mil defectos....por eso
pido la silla electrica para los cinco espias Cubanos, asesinos de los
tres jovenes miembros de Hermanos al Rescate....despues de la silla
electrica si Dios con su inmensa bondad los quiere perdonar, que los
perdone....yo soy solamente una pecadora......

How a Cuban Spy Sowed Confusion in the Pentagon
The Wall Street Journal - Mary Anastasia O'Grady - November 1, 2002

Ana Belen Montes could have gotten the death penalty. Instead the former U.S. Defense Intelligence Agency analyst who spied for Cuba got a 25 years sentence two weeks ago. The lenience was part of a plea whereby she agreed to tell the Justice Department about her espionage since 1985.

Justice has so far declined to publicize what Ms. Montes told interrogators. Fair enough. After all, U.S. intelligence would certainly not want Cuba and its allies in the Middle East to know what Ms. Montes revealed about her work on behalf of the communist regime.

Nonetheless, it is reasonable for Americans, now living under serious threats of aggressive terrorism, to wonder how much damage Ms. Montes did to homeland security. One reason she was picked up on Sept. 21, 2001 was because in her position at the Pentagon she had access to highly classified intelligence not limited to Cuba. Normally, a discovered spy might be left in place for months and tailed in order to uncover more information about her contacts and modus operandi. But Ms. Montes was quickly arrested after the Sept. 11 terrorist attacks for fear that she might further compromise U.S. security.

Art:

I am sorry...I do not want to confuse or mislead people.....I see that you

excuse the people that call me " worm"..." lier", " nazi" " racist"

etc...but you watch word by word whatever I say....

Ana Belen Montes and her Cuban spies friends did not participate directly

with Sept 11....they were not part of the action.....but they had security

information.....so, do you want me to say : Ana Belen Montes and her

friends did not participate directly with Sept 11 " Ok, She and her friends

did not participate Directly with the Sept 11 attack......

This is what I wrote:

Los cinco espias Cubanos estaban involucrados con Ana Belen Montes,
una alta funcionaria del gobierno Americano que fue acusada de espiar
para Cuba.
Despues del ataque del 9/11 ella fue descubierta enviando informacion a
Cuba.

The five Cuban spies were involved with Ana Belen Montes, a high rank
employee in the American goverment, she was accused spy for Cuba.
After the 9/11 she was discovered sending information to Cuba

I'll have to admit to taking an outrageously expensive limo to JFK and to Manhattan (about $430 round trip - more that the airfare last time I flew), but my excuse is the bones in my foot that have so far refused to heal and my difficulty walking. Plus, the university reimburses me.

Uh, oh, Bob. Now when you run for President, Raquel's going to write about that incident!

(Ouch, that is pretty darn expensive!)

Raquel, you don't have to say anything, but I do appreciate for your effort to show good will.

As to 9/11, I was refering to what you wrote earlier:

Raquel M wrote:Los cinco espias Cubanos ....
los mismos cinco espias que estuvieron involucrados con el ataque de Septiembre 11 ....
------------------------
trans. Art
The five Cuban spies .... the same five spies who were involved in the attack of September 11 ....

Also, my comments above were directed to your attackers as well as to you. I began by talking to those who had attacked you, then talked about respect, and ended with this:

Art wrote:.... And two signs that a message is predominately emotional are that it is written using many capital letters or that it uses personal attacks against the other person.

Read it again:
http://www.asturianus.org/forum/viewtop ... 8109#18071
----------------------

Opa, Bob. ¡Ahora, cuando te presenta para Presidente, Raquel va a escribir sobre ese incidente!

(¡Ay, es maldito carísimo!)

Raquel, no tienes que decir nada, pero te agradezco tu esfuerzo para demostrar buena voluntad.

En cuanto al 11-9, me estaba refiriendo a lo que escribió antes:

Raquel M wrote:Los cinco espias Cubanos ....
los mismos cinco espias que estuvieron involucrados con el ataque de Septiembre 11 ....

Además, mis comentarios fueron dirigidos a tus atacantes, así como a ti. Empecé hablando a los que te atacaron, entonces hablé sobre respeto, y teminé con esto:

Art wrote:Y dos signos de que un mensaje es predominantemente emocional son que está escrito con muchas letras mayúsculas o que utiliza los ataques personales contra la otra persona.

Leelo otra vez:
http://www.asturianus.org/forum/viewtop ... 8109#18071

Yes Art, I wrote " involved "
I did not explain if it was " directly involved" or indirectly involved".

If Bob decides to run for President I will be a volunteer !!!
( a USA President cooking chorizos !!! that will be funny !!!)

Si Art, Yo escribi " involucrados".
Yo no explique si ellos estuvieron " directamente involucrados " o
" indirectamente involucrados".

Si Bob decidiera ser Presidente, yo seria una voluntaria !!!
( un Presidente de USA que sepa cocinar chorizos!!!eso seria simpatico !!! )