FAQ
Search
Members
Groups
Register
User Control Panel
Log in to check your private messages.
Login2004 election in the US
Moderator: Moderators
-
Terechu
- Moderator
- Posts: 1540
- Joined: Tue Jun 24, 2003 4:43 am
- Location: GIJON - ASTURIAS
- asturias_and_me:
Here's a paragraph from today's El País editorial:
Bush will soon discover his own limitations, largely imposed by the problems his politics have created: an Army too small for an ever increasing interventionism, a bankrupt budget owing to the combination of tax cuts and exorbitant military spending, and a foreign policy that has alienated many allies, when the USA cannot manage the world, or even Irak, all by itself.
However, history tells us not to judge a president's foreign policy by his campaign promises or to compare the second mandate to the first. Besides, Bush is starting out with Europeans expecting so little of him, that the transatlantic relations can hardly get any worse. The first European reactions are a lending hand, but not unconditionally. The coming Bush Administration - where the appointments will be indicative of his intentions - has to prove its confidence in the European Project and together with Europe give a new impulse to an essential matter: the peace process between Palestinians and Israelis, one of the key issues to overcome the current Transatlantic breach.
Quote
Bush descubrirá pronto sus propios límites, impuestos en buena parte por los problemas que su gestión ha creado: un ejército infradimensionado para un intervencionismo creciente, un presupuesto quebrado por la combinación de recortes fiscales y gastos militares desbocados; y una política exterior que ha alienado a muchos aliados, cuando EE UU no puede gestionar el mundo, o siquiera Irak, por sí solo. Ahora bien, los precedentes llevan a no juzgar la política exterior de un presidente por las promesas en campaña, o un segundo mandato por el primero. Además, Bush empieza con expectativas tan bajas desde Europa que difícilmente pueden empeorar las relaciones transatlánticas. Las primeras reacciones europeas suponen una mano tendida, pero no incondicional. La próxima Administración de Bush -en la que los nombramientos serán indicativos de intenciones- debe a su vez dar muestras de confianza en el proyecto europeo, y volver a impulsar con Europa una cuestión esencial: un proceso de paz entre israelíes y palestinos, una de las claves para superar la actual brecha transatlántica
Unquote
Terechu
Bush will soon discover his own limitations, largely imposed by the problems his politics have created: an Army too small for an ever increasing interventionism, a bankrupt budget owing to the combination of tax cuts and exorbitant military spending, and a foreign policy that has alienated many allies, when the USA cannot manage the world, or even Irak, all by itself.
However, history tells us not to judge a president's foreign policy by his campaign promises or to compare the second mandate to the first. Besides, Bush is starting out with Europeans expecting so little of him, that the transatlantic relations can hardly get any worse. The first European reactions are a lending hand, but not unconditionally. The coming Bush Administration - where the appointments will be indicative of his intentions - has to prove its confidence in the European Project and together with Europe give a new impulse to an essential matter: the peace process between Palestinians and Israelis, one of the key issues to overcome the current Transatlantic breach.
Quote
Bush descubrirá pronto sus propios límites, impuestos en buena parte por los problemas que su gestión ha creado: un ejército infradimensionado para un intervencionismo creciente, un presupuesto quebrado por la combinación de recortes fiscales y gastos militares desbocados; y una política exterior que ha alienado a muchos aliados, cuando EE UU no puede gestionar el mundo, o siquiera Irak, por sí solo. Ahora bien, los precedentes llevan a no juzgar la política exterior de un presidente por las promesas en campaña, o un segundo mandato por el primero. Además, Bush empieza con expectativas tan bajas desde Europa que difícilmente pueden empeorar las relaciones transatlánticas. Las primeras reacciones europeas suponen una mano tendida, pero no incondicional. La próxima Administración de Bush -en la que los nombramientos serán indicativos de intenciones- debe a su vez dar muestras de confianza en el proyecto europeo, y volver a impulsar con Europa una cuestión esencial: un proceso de paz entre israelíes y palestinos, una de las claves para superar la actual brecha transatlántica
Unquote
Terechu
-
Barbara Alonso Novellino
- Posts: 321
- Joined: Wed Oct 22, 2003 9:54 pm
- Location: Long Island, New York
- asturias_and_me:
Barbara, this is a loose translation, but basically this is what he said:
"It never ceases to amaze me that people, who I believe are educated, can say so many stupid things. You want respect and tolerance and are the least tolerant (or at best the most enlightened). Respect the results, please. If you want respect start to give some."
"It never ceases to amaze me that people, who I believe are educated, can say so many stupid things. You want respect and tolerance and are the least tolerant (or at best the most enlightened). Respect the results, please. If you want respect start to give some."
-
Barbara Alonso Novellino
- Posts: 321
- Joined: Wed Oct 22, 2003 9:54 pm
- Location: Long Island, New York
- asturias_and_me:
It's clear that both sides of these issues think the opposite side is ridiculous, stupid, evil, etc. At least the feeling is mutual! Thinking of the other as stupid may be the first stage, in which our emotions rule us.
A more profitable stage is trying to figure out how people come to believe the things they believe and then working to address their concerns. This requires analytical skill rather than emotional reaction.
For example, Karl Rove clearly understands Middle America better than most contemporary Democrats have. I don't believe the average Middle American understands any of this; they're still in the emotional stage. But it's also very clear that most of our Democratic leaders, with the possible exceptions of Obama and Clinton, are also ignorant of these things.
So, now the Democrats will have to do some hard work to understand Middle-Americans and refocus themselves...or they'll continue being unelectable.
To answer those of you on the Right: we of the Left don't have to like Bush and what Bush does. There's no way we could; we're morally opposed to the majority of his stands. Don't hold your breath waiting for us to support him.
No, what we need to do is play our continuing role as the loyal opposition and prepare for the next election in two years. Our civil war hasn't ended with the election, but--obviously--the Left's vision and strategy must change. And it will.
In a few years, we'll be talking about how this year's election was the necessary catalyst for the transformation of the American Left. In the next election, you'll see a Left that finally understands that the progressive vision is a moral vision of a better world.
-----------
Evidentemente, ambos lados de estas cuestiones piensan que el lado opuesto es ridículo, estúpido, diabólico, etc. ¡Al menos el sentimiento es mutuo! El creer que el opuesto sea estúpido puede ser una primera etapa, en la cual nuestras emociones nos gobiernan.
Una etapa más provechosa trata de entender cómo la gente llegan a creer lo que creen, y luego de trabajar para dirigir a sus preocupaciones. Esto requiere una habilidad analítica más que una reacción emocional.
Por ejemplo, Karl Rove claramente entiende el América Mediana (los personas tipos) mejor que la mayoría de los Demócratas contemporáneos. No creo que los Americanos Medianas entiende cualquiera de esto; son todavía en la etapa emocional. Pero es también muy claro que la mayor parte de nuestros líderes Democráticos, con las excepciones posibles de Obama y Clinton, son también ignorante de estas cosas.
Pues, ahora los Demócratas tendrán que hacer alguna brega para entender a Americanos Medianas y reenfocarse ... o ellos seguirán ser perdedores.
Respondiendo a vosotros de la Derecha: nosotros de la Izquierda no tenemos que gustarnos a Bush y todo lo que hace. No hay ningún modo en que podríamos; moralmente estamos opuestos a la mayoría de sus posiciones. No nos esperéis sentado hasta que lo apoyamos. [No sé si lo traduzco bien.]
No, lo que tenemos que hacer es hacer nuestro papel continuado de ser la "oposición leal" y prepararnos para la siguiente elección en dos años. Nuestra guerra civil no se ha terminado con la elección, pero - obviamente - la visión y la estrategia de la Izquierda deben cambiarse. Y lo haremos.
En unos años, hablaremos de la elección de este año como el catalizador necesario para la transformación de la Izquierda Americano. En la siguiente elección, veréis una Izquierda que finalmente entiende que la visión progresiva es una visión moral de un mundo mejor.
A more profitable stage is trying to figure out how people come to believe the things they believe and then working to address their concerns. This requires analytical skill rather than emotional reaction.
For example, Karl Rove clearly understands Middle America better than most contemporary Democrats have. I don't believe the average Middle American understands any of this; they're still in the emotional stage. But it's also very clear that most of our Democratic leaders, with the possible exceptions of Obama and Clinton, are also ignorant of these things.
So, now the Democrats will have to do some hard work to understand Middle-Americans and refocus themselves...or they'll continue being unelectable.
To answer those of you on the Right: we of the Left don't have to like Bush and what Bush does. There's no way we could; we're morally opposed to the majority of his stands. Don't hold your breath waiting for us to support him.
No, what we need to do is play our continuing role as the loyal opposition and prepare for the next election in two years. Our civil war hasn't ended with the election, but--obviously--the Left's vision and strategy must change. And it will.
In a few years, we'll be talking about how this year's election was the necessary catalyst for the transformation of the American Left. In the next election, you'll see a Left that finally understands that the progressive vision is a moral vision of a better world.
-----------
Evidentemente, ambos lados de estas cuestiones piensan que el lado opuesto es ridículo, estúpido, diabólico, etc. ¡Al menos el sentimiento es mutuo! El creer que el opuesto sea estúpido puede ser una primera etapa, en la cual nuestras emociones nos gobiernan.
Una etapa más provechosa trata de entender cómo la gente llegan a creer lo que creen, y luego de trabajar para dirigir a sus preocupaciones. Esto requiere una habilidad analítica más que una reacción emocional.
Por ejemplo, Karl Rove claramente entiende el América Mediana (los personas tipos) mejor que la mayoría de los Demócratas contemporáneos. No creo que los Americanos Medianas entiende cualquiera de esto; son todavía en la etapa emocional. Pero es también muy claro que la mayor parte de nuestros líderes Democráticos, con las excepciones posibles de Obama y Clinton, son también ignorante de estas cosas.
Pues, ahora los Demócratas tendrán que hacer alguna brega para entender a Americanos Medianas y reenfocarse ... o ellos seguirán ser perdedores.
Respondiendo a vosotros de la Derecha: nosotros de la Izquierda no tenemos que gustarnos a Bush y todo lo que hace. No hay ningún modo en que podríamos; moralmente estamos opuestos a la mayoría de sus posiciones. No nos esperéis sentado hasta que lo apoyamos. [No sé si lo traduzco bien.]
No, lo que tenemos que hacer es hacer nuestro papel continuado de ser la "oposición leal" y prepararnos para la siguiente elección en dos años. Nuestra guerra civil no se ha terminado con la elección, pero - obviamente - la visión y la estrategia de la Izquierda deben cambiarse. Y lo haremos.
En unos años, hablaremos de la elección de este año como el catalizador necesario para la transformación de la Izquierda Americano. En la siguiente elección, veréis una Izquierda que finalmente entiende que la visión progresiva es una visión moral de un mundo mejor.
-
Barbara Alonso Novellino
- Posts: 321
- Joined: Wed Oct 22, 2003 9:54 pm
- Location: Long Island, New York
- asturias_and_me:
-
Terechu
- Moderator
- Posts: 1540
- Joined: Tue Jun 24, 2003 4:43 am
- Location: GIJON - ASTURIAS
- asturias_and_me:
Barbara, I find that article very interesting, too, although maybe not for the same reasons as you. It is obvious that not everybody reads The New Yorker and that Democrats should have read more small-town papers to get a feeling of what people were concerned about at the time of the elections. Whether rightfully concerned or just manipulated is another question that I don't want to get into.
----------------------------------------------------------
Bárbara, a mí también me parece un artículo interesante aunque posiblemente no por el mismo motivo. Es obvio que no todo el mundo lee The New Yorker y los Demócratas quizás deberían haber leído algún que otro periódico de pueblo para tener una mejor compresión de lo que preocupaba a la gente en el momento de las elecciones. Si esas preocupaciones eran justificadas o no es otra cuestión en la que no quiero entrar.
Terechu
----------------------------------------------------------
Bárbara, a mí también me parece un artículo interesante aunque posiblemente no por el mismo motivo. Es obvio que no todo el mundo lee The New Yorker y los Demócratas quizás deberían haber leído algún que otro periódico de pueblo para tener una mejor compresión de lo que preocupaba a la gente en el momento de las elecciones. Si esas preocupaciones eran justificadas o no es otra cuestión en la que no quiero entrar.
Terechu